Борьба со спирогирой

Модераторы: Leo Angel, Олег, Ancistrus, Тильда

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 05 фев 2018, 23:44

1. Как всё-таки лучше вносить Макро - утром до включения света или вечером?
Если вечером, то при свете или уже после его выключения.
На этот счёт теорий много, а что показывает практика?
Моя практика говорит что пофиг. Но сидящая в подсознании теория требует вносит с вечера))
Нет, реально не замечал разницы. Правда, и до обнуления не доводил никогда. В общем, я бы лил с вечера- точно не будет хуже.
А вот что с железом? Вносить дополнительно или нет, учитывая, что в качестве микро (как и советует Барр) я использую Seachem Flourish, а там уже присутствует железо.
Я ни разу не держал в руках теста на железо, который нормально мерял бы.... Поэтому я сторонник внесения железа (дополнительного) на глазок, при появлении признаков хлороза. Если их нет, зачем давать лишнее?

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 05 фев 2018, 23:55

По поводу Макро - я в общем-то согласен - пофиг.

Микро лучше всё же когда свет уже горит? Или как?

И опять же про железо.
У меня очень много красных растений. Мной замечено, что при отсутствии внесения дополнительно железа, нормального красного цвета получить не удаётся.
Хотя и хлороза у себя в аквариуме никогда не наблюдал. А вот жёлтый цвет растений вместо красного - это да - было.
И когда лучше вносить железо? Утром (до света-при свете) или вечером (до выключения или после)?
Что говорит теория я знаю, а что практика показывает?

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 06 фев 2018, 00:20

Микро лучше всё же когда свет уже горит? Или как?
Тут все единогласны, и мне приходится им верить. Микро- с утра после включения света.
И когда лучше вносить железо? Утром (до света-при свете) или вечером (до выключения или после)?
Утром после включения света.
По практике. Непосредственно по микро у меня нет статистики- я всегда давал с утра. Но есть другая статистика. По подменам. Фишка в том, что в Днепровской, а особенно в Деснянской воде очень удачное сочетание микроэлементов для растения. Подменами (частотой) можно добиться того что микро вообще вносить не нужно. Так вот, точно знаю- когда подмены делаешь с утра, растения веселее, чем когда их делаешь вечером. Я это трактую в пользу того что микро таки лучше давать с утра.
Железо принципиально от микро не отличается- все та же хелатная форма. Поэтому и железо, думаю, лучше давать с утра.
Засчитай это за одно из мнений))))

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 06 фев 2018, 00:41

Принято! :-D
:drink: :drink: :drink:

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 06 фев 2018, 01:30

Сделал Макро!
Внёс! :jokingly:
Посмотрим, что будет и как пойдёт...

И что теперь получается, что "по Барру" сегодня вечером я внёс Макро, а завтра утром вносить Микро?
:head: :head: :head:

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 13:55
На форуме:
Имя: David
Откуда: г. Тбилиси
Благодарил (а): 4335 раз
Поблагодарили: 824 раза
Награды: 9

За активность За позитив За уникальный материал За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие Старая гвардия Защитник форума
Форумчанин года Модератор

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ancistrus » 06 фев 2018, 09:59

Leo Angel писал(а):И что теперь получается, что "по Барру" сегодня вечером я внёс Макро, а завтра утром вносить Микро?
Я их вношу вместе.. :head:

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 06 фев 2018, 10:19

И что теперь получается, что "по Барру" сегодня вечером я внёс Макро, а завтра утром вносить Микро?
Все ж у нас с тобой разное понимание метода оптимального дозирования.... Я его понимаю как обнуление воды ьольшой подменой с внесением удо с созданием широкого "коридора". Это как бы не предполагает частого внесения. А через день имхо часто... Хотя б 2 р/нед.
Шепотом, чтоб никто не услышал- примерно такие же рекомендации дает С.Ермолаев на своих новых продуктах.
[all]Совсем шепотом... Если твой знакомый хочет среди прочей продукции акваера взять некую совсем новую, то кроме того что написано в проспектах, пусть почитает мою тему на аквафоруме и мою статью на сайте. Ссылки дам в личку, если что.[/all]

Если ты общаешься с Т.Барром, может уточнил бы у него этот вопрос?

По внесению. Как по мне, то если б я вносил макро сегодня вечером, то микро бы давал завтра утром.

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 06 фев 2018, 21:44

Ю.В. писал(а):Все ж у нас с тобой разное понимание метода оптимального дозирования.... Я его понимаю как обнуление воды ьольшой подменой с внесением удо с созданием широкого "коридора". Это как бы не предполагает частого внесения. А через день имхо часто... Хотя б 2 р/нед.
Я понимаю метод Барра так - создай в воде изобилие питательных веществ, чтобы было растениям вдоволь накушаться, а излишки убери большой подменой!
Или я чего-то не так понял из Барра? :-[

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 06 фев 2018, 22:06

И выведи все лишнее)) большой подменой))
Ну, не знаю. Продуй)) Мне и самому интересен твой подход.

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 06 фев 2018, 22:38

Тогда, с тебя ТВОЁ (точное) понимание метода Барра! :-D

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 06 фев 2018, 22:45

Хмммм.... Сходу? Или чтоб внятно сформулировал? :jokingly:
Давай сходу, так интереснее.
В зависимости от света (блин, ну от лимитирующего фактора все ж не уйдешь!) Имеем либо один раз в неделю, либо два раза в неделю) подмену 40-50% и внесение макро с таким расчетом, чтоб к концу периода было по нитрату не менее 15 мг/л, но на начало периода не более 30 мг/л.
СО2 (от света) 20-30 мг/л)
Микро- фз, по растениям.
Соотношение нитрат/фосфат 15:1

Т.е. мы даем коридоры для макро (по нитрату 30-15, и чтоб не меньше). И не разбираемся кто сколько выел и в каком соотношении. В конце периода "обнуление" и новое внесение.
Как то так)))
Грунт, естественно, тоже должен быть питательным. И нормально питательным. Это я к тому, что трехлетней АДЕ я не верю))

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 06 фев 2018, 23:04

Ну, хорошо.
Пока отставим АДУ в сторону.
Если важно поддерживать большой коридор, то тогда какая разница как часто вносить?

Вчера вечером внёс Макро такой дозой, что самому было страшно! =-O
За начало взял дозировки отсюда: Метод оптимального дозирования.
Рыбы и креветки никак не отреагировали.
Сейчас измерю нитраты-фосфаты - отпишусь.
Самому интересно!

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 06 фев 2018, 23:11

Leo Angel писал(а):Если важно поддерживать большой коридор, то тогда какая разница как часто вносить?
Мне кажется (поправь, если я не прав), что по мере расходования макро и повышения концентрации продуктов метаболизма, потребление макро несколько должно снижаться. Поэтому такие высокие концентрации на конец периода как бы не нужны (или даже вредны). Поэтому мы их вносим (восстанавливаем концентрацию) после большой подмены.
Leo Angel писал(а):Рыбы и креветки никак не отреагировали
А чего им реагировать? Ты ж не до 100 внес, и наверняка даже не до 50))
Сколько дал?

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 07 фев 2018, 00:01

Ю.В. писал(а):А чего им реагировать? Ты ж не до 100 внес, и наверняка даже не до 50))
Сколько дал?
Нет,конечно, до ста не дотянул! :jokingly: :jokingly: :jokingly:
Внёс из расчёта трёхразового внесения в неделю.
Вся недельная норма - примерно 43 мг/л нитратов и чуть больше 5 мг/л фосфатов.
Вчера внёс треть, т.е. около 16 мг/л нитратов и около 1,5 мг/л фосфатов.
Уже иду мерять!
Через 10 минут напишу.

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 07 фев 2018, 00:14

Leo Angel писал(а):примерно 43 мг/л нитратов и чуть больше 5 мг/л фосфатов
:head: :head: :head: :head: :head:
Не, ну ты максималист....
Тем более интересно))) Света вроде хватает. С газом не перестарайся. больше 30 я бы не дул....

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 07 фев 2018, 00:15

Меряю-меряю...
Ждите!!!
:-D :-D :-D

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 07 фев 2018, 00:16

Ю.В. писал(а):
Leo Angel писал(а):примерно 43 мг/л нитратов и чуть больше 5 мг/л фосфатов
:head: :head: :head: :head: :head:
Не, ну ты максималист....
Так это же недельная доза!!!
:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 07 фев 2018, 00:18

Leo Angel писал(а):Так это же недельная доза!!!
А вот это не факт!
Ю.В. писал(а):Мне кажется (поправь, если я не прав), что по мере расходования макро и повышения концентрации продуктов метаболизма, потребление макро несколько должно снижаться.
Вполне может оказаться, что недельная доза меньше чем сумма дневных)))
Но, посмотрим))

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
Сообщения: 10337
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
На форуме:
Ваша страна: Израиль
Имя: Леонид
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1484 раза
Поблагодарили: 3906 раз
Награды: 12

Гранд форума За активность За позитив За уникальный материал За вклад в развитие За то, что мы все вместе Аквариумист-дизайнер
За помощь Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Leo Angel » 07 фев 2018, 00:34

Итог вчерашнего внесения и сегодняшнего потребления:
Нитраты - 10
Фосфаты между 0.5 и 1.
Какие выводы?

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Награды: 4

За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Борьба со спирогирой

Сообщение Ю.В. » 07 фев 2018, 00:40

Не понял, что ты замерял? Ты что-то вчера внес, замерял, потом внес сегодня и замерял разницу между суммой вчерашнего и сегодняшнего внесениями и того что есть по факту?

Ответить

Вернуться в «Водоросли и аквариумные растения»