Ещё один эксперимент

[Leo Angel]

Решил провести один маленький эксперимент.
Поскольку в моих аквариумах рыб очень мало, а-то и совсем нет, то и особо "навороченной" фильтрации мне в моих аквариумах и не нужно.
И поскольку, грунт в, скажем, 140 литровом аквариуме высотой примерно см 8-9, то, наверное, количество нужных для нормального существования аквариума, бактерий вполне достаточно.
Встал вопрос - для чего я держу во внешнике всякую-разную требуху.
А именно, всякие биошары, керамику и т.д.
Бактерии там, если и есть, то их количество существенно меньше, чем в грунте.
Более важно для меня именно механическая очистка воды.
Вот я и решился. Решился удалить из фильтра все наполнители кроме губок и синтепона.
У меня в 140 литровом работает JBL CristalProfi e901.
4 корзины. В верхней я оставил поролон, затем синтепон, ещё ниже положил уголь, и в самый низ опять синтепон.
Вода стала значительно чище.
Но меня тревожит один вопрос - это уголь.
Все пишут, что в травниках нельзя применять активированный уголь.
Якобы он поглощает питательные вещества из воды и растения начинают голодать.
Никаких особых "поглощений" - ни нитратов, ни фосфатов, я не заметил.
Уголь лежит в фильтре уже два месяца и всё пока нормально.
Почему пока? Наверное, и это меня немного напрягает, когда уголь "выработает" свой ресурс и наполнится всяким-разным, то тогда это всё - всякое-разное - будет попадать в аквариум.
То есть пока у меня уголь накапливает, а после начнёт отдавать, и это может привести к повышению содержания в воде.... даже не знаю ЧЕГО...

Вопрос: кто использует в аквариуме-травнике активированный уголь?
Я имею в виду не периодически - для очистки воды от лекарств и т.д., а именно постоянно.
Какие плюсы, какие минусы? Какие тонкости-нюансы?
Поделитесь опытом!!!

[Ю.В.]

Лёёёёнь!))
1. Уголь НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ОТДАЕТ ОБРАТНО!)) Связи там на молекулярном уровне и для регенерации нужна Т за 300 градусов. Еще и в защитной атмосфере, если не ошибаюсь. Аналогично и цеолит. Там, правда, Т около 80, но все равно не аквариумное.
2. Уголь не выводит ничего из азотистых- ни аммиака, ни нитрата с нитритом.
Уголь выводит растворенную органику белкового (и не только) происхождения, ПАВы, нефтепродукты, некоторые растворенные газы (в т.ч. и хлор) тяжелые металлы. Вот с последними и может быть незадачка- многие из них присутствуют в микроудо. В этом случае подачу микро надо увеличивать.
3. По мере выработки ресурса уголь просто перестает работать, превращаясь в балласт. И в этом тоже задачка. Аквариумист привыкает что у него все гут, а потом вдруг уголь перестает чет выводить, оно накапливается в воде и стет не гут. Отсюда и легенды о том что уголь "отдает".

СпойлерПоказать

На тебе статью про сорбенты https://uviaqua.com/aktivugol-tseolit-aquarium/ Если понравится, могу потом рерайтить ее на форум.

Внешник в травнике без рыбы или с малым ее количеством тоже не нужен. Вполне достаточно просто помпы для создания течения, чтоб все всем вода доносила)) Кстати, именно так советует С.Ермолаев в травниках без рыбы. Ну, если есть рыба, то можно мочалку прицепить, чтоб взвесь собирать.

ПС По сути вопроса

кто использует в аквариуме-травнике активированный уголь?

Я использовал, но отказался. Из плюсов- выводит органику и траве гут. Из минусов- нормальные микро дороги)) Лить надоело. А вопрос с органикой решаю подменами и коагуляцией.

[Leo Angel]

Спасибо!
Про сорбенты почитаю!
А на форуме рерайтить всё равно хорошо бы было...

---

Уголь выводит...некоторые ... тяжелые металлы. Вот с последними и может быть незадачка- многие из них присутствуют в микроудо.

Тогда вопрос! А как аквариумист должен определить, что у него Микро маловато.
Я не беру в расчёт профи, которые по виду травы могут сказать, мол, бора маловато...
Юра, расскажи про то как считать Микро, как определять Микро много или мало, учитывая, что тестов на элементы микро нет. Или они недоступны для простого аквариумиста...
Например, положил аквариумист уголь в фильтр и забыл на год. Уголь абсорбирует металлы из микро. А аквариумист начинающий льёт микро и не ведает, что некоторую, и, может быть, вполне себе не маленькую часть у растений "ворует" его старый, забытый в фильтре, активированный уголь...

[Ю.В.]

Например, положил аквариумист уголь в фильтр и забыл на год. Уголь абсорбирует металлы из микро. А аквариумист начинающий льёт микро и не ведает, что некоторую, и, может быть, вполне себе не маленькую часть у растений "ворует" его старый, забытый в фильтре, активированный уголь...

Это личные проблемы начинающего аквариумиста)) Кладешь уголь- не забывай вынуть

Юра, расскажи про то как считать Микро, как определять Микро много или мало, учитывая, что тестов на элементы микро нет.

Опять же, два варианта.
1. Официальный Микро определяем по железу. Исходим из того, что все нынешние составы микро проистекают из составов Т. Барра, а он считает по железу. И угля в фильтре не предусматривает. Посему начинающему новичку есть смысл не ставить уголь в фильтр и считать микро по железу. Ну, или смотреть на растения- первые признаки хлороза очень хорошо видны.
2. Не официальный. Прячу под спойлер, имея в виду, что это не для новичков. А то начитаются, половину поймут, вторую додумают, запорят аквариум, а крайний кто? Ю.В.? Нифига- крайний Лео Ангел

СпойлерПоказать

Ставил я уголь в фильтр в травнике. Нормально себя ведет при ежедневных подменах 15% или через день 20%. Но это никак не метод Барра, это метод Вальштадт. И с оглядкой на то что у меня вода деснянская или днепровская. А она по микро просто уникальная. При таком режиме подмен в среднеплотном травнике микро вообще не нужны. Ну а если "на глазок" обнаруживал недостачу, то добавлял. Тоже "на глазок". То ли чистые микро, то ли микро с железом. Никогда ничего по микро не считал.

[Leo Angel]

...крайний Лео Ангел

ОК! Вали всё на меня!

---

Я, кстати, тоже никогда Микро не считал.
Ну, во-первых, не знаю как, а второе - а нафига?
Я пользуюсь рекомендациями производителей и смотрю по растениям.
Но это я... Из моего опыта я уже могу примерно сказать, глядя на растения, хватает или не хватает микро.

А вот начинающим, я бы посоветовал пользоваться рекомендациями производителей.

Юра, вот скажи, я прав?

[Ю.В.]

Юра, вот скажи, я прав?

Ну какой же ты "прав"? Лео- лев))))
Да, согласен с тобой полностью.

[Leo Angel]

[zwlad]

Простите мою необразованность а как по растениям понять что мало железа?
Вот например не оно?

 

[Ю.В.]

Похоже)) Но, если вода мягкая, то возможен хлороз по магнию.

[Tekhi]

У меня год в травнике уголь в префильтре (в этом качестве я использую eheim 2213 с выключенной помпой, в котором слоями лежат сначала пластиковые шарики для рассечения потока, потом среднепористая губка, потом синтепон и сверху уголь), меняю его раз в три недели. Длинностебелька так себе растет, ароидные, мхи и папоротники отлично. Микро подаю раз в неделю при подменах на глазок. Но я сомневаюсь, что проблемы с длинностебелькой вызваны наличием угля. Больше похоже на нехватку азота или фосфора. Давно собираюсь изъять уголь из префильтра ради эксперимента, да всё не решусь, о нашей питерской воде такие страшные легенды ходят.

[Ancistrus]

Микро подаю раз в неделю

Больше похоже на нехватку азота или фосфора

Ну надо ещё - макро.., наверно..(?)
А почему микро подаёте, только раз в неделю..?
Спрашиваю, потому что, там.., где я купил удо (мико макро), сперва, посоветовали мне вносить только раз в неделю..
Патом, опять-же, на ихнем сайте, вычитал, что самое меньшее (для тех у которых мало растений).., надо вносить каждый второй день..
Когда я им это сказал, они ответили, что мол, у меня мало растений и по этому, хватит и 2 раза в неделю.. :-)

при подменах

Я тоже.. :-)

[Tekhi]

Макро, конечно, тоже подаю. Раз в неделю по тестам. Нитрат до 20, фосфат до 0,5. Просто речь шла о роли угля в выводе микро, потому про подачу макро не написала. На глазок лью, потому что нечем измерить количество микро в воде, пытаюсь ориентироваться по растениям, но плохо понимаю, к сожалению. Подавать микро чаще, чем раз в неделю, боюсь из-за наличия в них меди, а у меня фильтраторы, не хочу им навредить. Мне хоть и сказали, что меди там кот наплакал, но у меня с креветками и без того все непросто. )))